Rejestracja
Rejestracja
FAQ
FAQ
Szukaj
Szukaj
Kup efekty
Efekty
My wszyscy
My wszyscy
Grupy
Grupy
Profil
Profil
Poczta
Poczta
Zaloguj
Zaloguj
Arkona

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Mythai -> RPG - gry fabularne
 (« Zobacz poprzedni tematZobacz następny temat »)

Autor
Wiadomość
Domius
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 7388
Postać   Chowaniec

85 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Sobota 29 Grudzień, 2007 20:46 Odpowiedz z cytatem

Czy ktoś z was miał styczność z tym systemem?
Mnie zainteresował głównie dlatego, że ma dość oryginalną i ciekawą dla mnie tematykę - słowiańską. Jest to Historical Fiction, świat, w którym Mieszko nie przyjął chrztu, a licho naprawdę jest w lesie. Bogowie są prawdziwi, zarówno Chrystus, jak i ci słowiańscy. Świat jest w zasadzie podzielony na dwa stronnictwa: Chrześcijan, czyli głównie Niemców i Słowian z Władztwa Lechickiego albo Rusi (chociaż raczej tego pierwszego).

Istnieją dwa "wymiary", świat widzialny i Niwia. Niwia to stworzona z magii ojczyzna demonów, która jest analogiczna do świata "rzeczywistego", ale równocześnie inna; są tam cztery wymiary, a więc czasem idziemy godzinami krótką, zdawałoby się, dróżką, a czasem w paru krokach jesteśmy już w zupełnie innej części świata. Do Niwii dostać się mogą Widzący i kapłani, a także guślarze i wiedźmy, ale w ograniczonym stopniu.

Czarować potrafią tylko kapłani, każdy służący jednemu z 6 bogów słowiańskich: Peruna, Welesa, Mokoszy, Swarożyca, Strzyboga i Chorsa.

Mechanika też może być; nie wiedzieć czemu skojarzyła mi się z Wiedźminem, ale jest lepsza. Dość ważne są sukcesy, co może trochę śmieszyć, biorąc pod uwagę to, że są wyszczególnione jako "zasada opcjonalna" Smile
____________

Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Powrót do góry ⇑
Whitefire
Głos Potęg


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 2980
Postać   Chowaniec

133331 Miedziaków
681 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 31 Grudzień, 2007 16:42 Odpowiedz z cytatem

Słyszałem, słyszałem! System, jak system, ale pomysł wprowadzenia realiów słowiańskich to rewelacja. Zawsze mnie ciągnęło do dawnej historii (np. co się działo w Polsce przed Mieszkiem? Jak dla mnie to znacznie ciekawsze niż to, co się działo po nim...) Może mam to jeszcze z okresu, kiedy czytałem Kajka i Kokosza   Laughing
____________


Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Domius
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 7388
Postać   Chowaniec

85 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 31 Grudzień, 2007 17:51 Odpowiedz z cytatem

Takie realia mają choćby praktyczne zalety - np. zamiast mnóstwa potworów  
z różnych mitologii wpakowanych do jednego worka mamy ciekawe i pomysłowe (bo "prawdziwe") upiory i demony*

Poza tym rzeczywiście warto sobie zobaczyć jak to było przed chrześcijaństwem, gdy - paradoksalnie - panowała większa wolność i tolerancja.


* - Jeśli komuś podobały się potwory w cRPG Wiedźminie to i tu znajdzie podobne.

____________

Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Powrót do góry ⇑
Lidia
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 2912
Postać   Chowaniec

70 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 11:17 Odpowiedz z cytatem

Wolność i tolerancja? W obrębie czego?
____________

If I was in World War Two they'd call me spitfire

Cause you know that I can^ ^

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
noldor
Gość


   
Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 13:33 Odpowiedz z cytatem

ja słyszałem tylko z nazwy zaciekawił mniue i na razie planuję kupić

Powrót do góry ⇑
Domius
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 7388
Postać   Chowaniec

85 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 16:01 Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Wolność i tolerancja? W obrębie czego?

Chodzi o to, że przed wpływami Chrześcijańskimi Słowiańskie społeczności żyły inaczej niż ludzie na zachodzie. Panowała większa swoboda i demokracja (najważniejsze sprawy sporne rozstrzygali na wiecach starsi opola). Dopiero później powstał "urząd" księcia, a potem króla i spójne państwa. Nie mówię, że była tam jakaś utopia, ale myślę, że żyło się lepiej niż w feudalnym społeczeństwie późniejszego średniowiecza. Przynajmniej tak wynika z tego, czego na razie się dowiedziałem.
____________

Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Powrót do góry ⇑
noldor
Gość


   
Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 17:19 Odpowiedz z cytatem

ile kosztue podręcznik? i ile jest do tego książek?

Powrót do góry ⇑
Domius
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 7388
Postać   Chowaniec

85 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 17:32 Odpowiedz z cytatem

Zdaje mi się, że jest tylko jedna, podręcznik podstawowy.
System jest chyba mało popularny, ale można go kupić za 50 złotych choćby TU
____________

Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Powrót do góry ⇑
Lidia
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 2912
Postać   Chowaniec

70 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 17:52 Odpowiedz z cytatem

Problem z 'czasami przedchrześcijańskimi' polega na tym, że wiadomo niewiele. Źródła pisane są rzadkie i nieobiektywne, taki np. Piotr z Duisburga pisał tak, żeby udowodnić, że ekspedycja krzyżacka jest jedynym skutecznym sposobem na chrystianizację Prusów (wprawdzie jego relacje pochodzą z czasów nieco późniejszych niż te, o które nam chodzi, ale to pomińmy). Pojawia się sporo pytań bez odpowiedzi, sytuacji kompletnie niejasnych, których archeologowie albo nie tłumaczą, albo tłumaczą każdy inaczej. Jak chociażby to, czemu budowano osiedla na wodzie i jak się to działo, że ewolucje kulturowe na kontynencie następowały niezależnie od siebie w tym samym czasie (nagle, w tym samym przedziale czasowym, wszelkie europejskie plemiona przestały grzebać zmarłych, a zaczęły palić ciała na stosach, albo ni z tego ni z owego w grobach przestały pojawiać się składowiska przedmiotów mających się przydać w zyciu-po-życiu). W przypadku niektórych kultur, chociażby Jaćwingów, pojawia się dodatkowy problem - w pewnym okresie znikają cmentarzyska (ot, ludzie przestali umierać Razz). Zagadek jest dużo, niektóre potrafią spędzić sen z powiek, dlatego dobrze, że jest Arkona. System osadzony w takich realiach daje pewne oparcie w historii, ale pozostawia sporą swobodę. Tak, jak być powinno. Smile
____________

If I was in World War Two they'd call me spitfire

Cause you know that I can^ ^

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
noldor
Gość


   
Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 17:55 Odpowiedz z cytatem

to ok, w książce jest napisane jak te realia były i się przedstawiały?

Powrót do góry ⇑
Whitefire
Głos Potęg


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 2980
Postać   Chowaniec

133331 Miedziaków
681 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 18:04 Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Zagadek jest dużo, niektóre potrafią spędzić sen z powiek


I właśnie dlatego to takie ciekawe. Jak dla mnie, dużo ciekawsze, niż klepanie faktów o powstaniach i rozbiorach.

System jest rzeczywiście mało popularny, bo z tego, co wiem, jest słabo dopracowany (to nie moja opinia, nie wczytywałem się w niego). Poza tym, gracze, którzy chcą wybitnie historycznych realiów, na pewno się rozczarują (właśnie dlatego, że niewiele o tych czasach wiadomo), natomiast gracze, którzy szukają typowej fantasy, też nie będą zadowoleni (no bo ileż można jechać na samych babach jagach). Mimo wszystko, cały projekt zasługuje moim zdaniem na dużą pochwałę.
____________


Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Lidia
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 2912
Postać   Chowaniec

70 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 18:09 Odpowiedz z cytatem

Poza tym, jest to rzadka okazja, żeby sprawdzić, jakby to mogło być, gdyby pewnej miłej Czeszce nie udało się naprowadzić Mieszka na drogę świętej wiary Wink
____________

If I was in World War Two they'd call me spitfire

Cause you know that I can^ ^

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Whitefire
Głos Potęg


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 2980
Postać   Chowaniec

133331 Miedziaków
681 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 18:13 Odpowiedz z cytatem

Właśnie. Wszystko przez te kobiety...  Razz
____________


Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Domius
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 7388
Postać   Chowaniec

85 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 01 Styczeń, 2008 18:52 Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Zagadek jest dużo, niektóre potrafią spędzić sen z powiek, dlatego dobrze, że jest Arkona. System osadzony w takich realiach daje pewne oparcie w historii, ale pozostawia sporą swobodę. Tak, jak być powinno. Smile

Cóż, ja tylko napisałem to, o czym na razie się dowiedziałem, nie wiem, czy to pewne, czy nie.
Cytat:
to ok, w książce jest napisane jak te realia były i się przedstawiały?

W książce też są tylko wybrane teorie, czasem nagięte, żeby świat był spójny, więc niekoniecznie należy traktować to wszystko jak pomoc naukową  Smile  
Cytat:

System jest rzeczywiście mało popularny, bo z tego, co wiem, jest słabo dopracowany

Mi osobiście nawet się podoba, chociaż w praktyce go nie sprawdzałem  Confused   Najgorsze są chyba obrażenia, bo przy uderzeniu pięścią wynoszą chyba... 3k1. Czyżby odnaleziono legendarnego Graala i nikt mi o tym nie powiedział?  Very Happy
____________

Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Powrót do góry ⇑
Melfka
Wędrowiec


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 95
Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 07 Styczeń, 2008 21:40 Odpowiedz z cytatem

Whitefire napisał:
Słyszałem, słyszałem! System, jak system, ale pomysł wprowadzenia realiów słowiańskich to rewelacja.

A pomysł stary jak RPGi w Polsce, bo przed Arkoną był jeszcze "Zły Cień: Kruki urojenia" - czasem można jeszcze na Allegro trafić.

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Domius
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 7388
Postać   Chowaniec

85 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 07 Styczeń, 2008 21:57 Odpowiedz z cytatem

Ale o Arkonie niektórzy słyszeli, a o Złym Cieniu nie - ja w każdym razie  Sad  

Dobry to system?
____________

Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Powrót do góry ⇑
Melfka
Wędrowiec


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 95
Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Środa 09 Styczeń, 2008 0:44 Odpowiedz z cytatem

Jak widać - bardzo mało znany Wink. Z tego, co słyszałam od znawców "słowiańszczyzny", lepszy od "Arkony". Ale możliwe, że "młodym" i "rpgowym" podobać się będzie mniej - bo nie tak kolorowy/baśniowy/cokolwiek. Ciężko mi oceniać, bo podręcznik miałam w rękach "na chwilę" i dawno temu. A "Arkonę" też tylko przeglądałam.
Tak czy siak - jeśli ktoś naprawdę lubi klimaty słowiańskie, to "Zły Cień" jest chyba pozycją obowiązkową. Warto poszukać w sieci informacji - wiadomo, "google Twoim przyjacielem" Wink.

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Sutener
Mieszkaniec Krain


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 12
Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Środa 11 Czerwiec, 2008 0:27 Odpowiedz z cytatem

Złego Cienia to juz nawet najstarsi górale nie pamiętają, hehe. System był pisany w kilka wieczorów przez ludzi, którzy po jakiejś imprezie wpadli na pomysł, żeby swoje debaty z libacji przenieść na papier. No i się udało... przenieść myśli, bo sama gra była bardzo niedporacowana, wręcz niegrywalna, jeżeli trzymaliśmy się podręcznika. Chodziło o sam pomysł a to stanowczo za mało, żeby znaleźć wydawnictwo a tym bardziej utrzymać się na rynku.

Z Arkoną było trochę inaczej, bo w kręgach rpgowców wkęconych w klimaty blackmetal/neopogaństwo szybko rozniosła się plotka o pracach nad systemem w takowych realiach. No i ludzie zapeszyli, bo wyszedł cudowny wizualnie podręcznik z logicznymi błędami, literówkami i faworyzacją jednej ze stron konfliktu. Może autorzy po cichu liczyli na wydanie poprawionej edycji i większy zysk, może fanom bardziej przypadły do gustu Wiedźmin/Dzikie Pola, może podręcznik składało 5 osób z których 3 nie wiedziały o co chodzi, a może to sprawa konfliktu miedzy Portalem a Valkirią... no nic, w każdym razie nie wypaliło na taką skalę, jaką prognozowano, więc Arkona zajęła pozycję wśród tzw. systemów dla pasjnoatów o konkretym guście.

Whitefire napisał:
natomiast gracze, którzy szukają typowej fantasy, też nie będą zadowoleni (no bo ileż można jechać na samych babach jagach)

Zależy co rozumiesz przez "typową fantasy", bo świat Arkony jest akurat bardzo fantasy. Historia, jak i codzienność Arkony opisane w podręczniku wskazują, że świat Słowiańskich legend regularnie gwałci ludzką rzeczywistość. Pomijając manifestacje boskich mocy i czarów, przeciętnych mieszkańców kraju Polan nie dziwi widok Stolema, Wiły, Dziwożony czy Krzata (którymi można zagrać Wink ). Nie dziwi ich także, ale na pewno przeraża, widok wampirów, wilkołaków i reszty kilkudziesto stronicowego bestiariusza. Istoty fantastyczne i magia są w Arkonie na porządku dziennym.

Podobnie jest z chrześcijańskim światem. Z tym, że o ile część istot przybyłych z Niwii jest przyjazdna dla Słowian, to dla wyznawców ukrzyżowanego Boga magia ludów wschodu pozostaje zawsze wroga. Nie pojmują tego, co dzieje się na słowańskich ziemiach, ale widzą efekty w postaci gromów z nieba ciskających w ich kolumny wojskowe czy nagie, skrzydalte dziewki przyglądające się im podczas marszu wgłąb Lechistanu. I czują się, rzecz jasna, nieswojo.

Lidia napisał:
Problem z 'czasami przedchrześcijańskimi' polega na tym, że wiadomo niewiele (...) Pojawia się sporo pytań bez odpowiedzi, sytuacji kompletnie niejasnych, których archeologowie albo nie tłumaczą, albo tłumaczą każdy inaczej (...) Zagadek jest dużo, niektóre potrafią spędzić sen z powiek, dlatego dobrze, że jest Arkona. System osadzony w takich realiach daje pewne oparcie w historii, ale pozostawia sporą swobodę.

Właśnie. I tutaj wyszedł romantyzm autorów, którzy z góry narzucili, że Słowianie są cacy a Niemcy to świnie, serio. Obraz pogan jest mocno wyidealizowny. W sumie nie byłaby to wada, gdyby nie fakt, że autorom zależało na możliwości grania także tą chrześcijańską stroną. A wypada to troche blado, bo informacje o "cywilizowanej" części Europy są chaotycznie poukładane i niekompletne.

Podsumowując, lubię Arkonę i mam do niej sentyment, ale system nadaje się do grania po przeróbkach w mechanice i wymaga pewnej umowności między graczami a MG, jak i przynajmniej odrobiny zaintersowania mitologią bądź cywilizacją Słowian. Mimo wszystko system nie upadł bez powodu...
____________

The rest is silence.
William Shakespeare - Hamlet

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Wyświetl posty z ostatnich:   

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Mythai -> RPG - gry fabularne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
 
 
  
Strona glówna | Mapa serwisu | O stronie | Podziekowania | Kontakt
Sponsoruj mythai.info | Informacje o prawach autorskich


© 2004 -2016 Mariusz Moryl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group - modified by Mythai Team

Ten serwis wykorzystuje pliki cookie w celu ulatwienia identyfikacji uzytkownika.
Korzystanie z witryny bez zmiany ustawien Twojej przegladarki oznacza, ze beda one umieszczane w Twoim urzadzeniu koncowym. Pamietaj, ze zawsze mozesz zmienic te ustawienia.