Rejestracja
Rejestracja
FAQ
FAQ
Szukaj
Szukaj
Kup efekty
Efekty
My wszyscy
My wszyscy
Grupy
Grupy
Profil
Profil
Poczta
Poczta
Zaloguj
Zaloguj
Starożytność
Idź do strony 1, 2  
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Mythai -> Karczma
 (« Zobacz poprzedni tematZobacz następny temat »)

Autor
Wiadomość
Mitris
Dowódca Oddziału
Zmierzch Świata


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 4887
Chowaniec

6306 Miedziaków
17 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 17 Lipiec, 2008 16:37 Odpowiedz z cytatem

Temat dla historyków, którzy lubią filozofować  Heh  
Chciałabym zacząć od Starożytnego Egiptu, który jest dość popularny w dyskusjach różnych Razz  
A szczególnie chciałabym zapytać po co się budowało piramidy? Przecież grobowce faraonów znajdowały sie w Dolinie Królów. Więc po co budowano takie labirynty w samym śrdoku piramidy? Jeszcze lepsza jest ciekawostka jak zbudowano piramidy? Przecież w obecnych czasach byłoby to prawie niewykonalne Embarassed  No i szczegół, który mnie osobiście fascynuje: "Światło faraonów". Osobiście mam tę książkę w domu, ale jeszcze się nie zmusiłam do przeczytania jej. Jednak wiem ogólnie o czym można w niej sie dowiedzieć. A mówi ona o wynalazku, który wytwarzał światło. Nie wiem czy to poprzez reakcje chemiczne czy jednak prąd... Razz  Jednak smoły na ścianach w piramidzie nie znaleziono. Więc nie używali tam pochodni, a wątpię by chodzili po ciemku.  Razz  Więc naukowcy zaczęli sie zastanawiać i trafili na kilka malowideł przedstawiających dziwną maszyne. Ta maszyna wytwarzała światło. Coś wcześniejszego od żarówki Rolling Eyes  Więc jak można powiedzić, że mamy technologie na wysokim poziomie, jeśli największe kultury starożytne nie były zacofane ani głupie? Razz
P.S. Kapłani (mężczyźni) próbowali wymazywać imiona faraonów (kobiet). Mieli niestety dużo problem z wymazaniem Kleopatry, ponieważ historia już z Rzymem się łączyła wtedy. Jednak faraonki (kobiety) dochodziły do władzy przez liczne intrygi. Oczywiście w czasie panowania faraonów (kobiet) panował pokój, dobrobyt i rozwijała sie sprawnie gospodarka kraju [w przeciwieństwie do faraonów-mężczyzn Rolling Eyes ]. Jedna z nich za swojego panowania miała aż 40 lat pokoju Very Happy  I kto jest lepszy? Razz
____________

Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 17 Lipiec, 2008 17:06 Odpowiedz z cytatem

Często nie doceniamy naszych przodków...
Jeśli chodzi o Dolinę Królów, to chyba nie wszyscy faraonowie mieli tam grobowce. Możliwe, że się mylę (nie interesuję się specjalnie starożytnym Egiptem, bardziej Grecją i Rzymem).
Co do ich budowania, to niektórzy twierdzą, że zrobili to kosmici... Ja osobiście nie zgadzam się z tym, ale kto wie?  Smile

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Havok
Mjeszkanjec Karajin


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 1683
Postać   Chowaniec

1238 Miedziaków
102 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 17 Lipiec, 2008 18:22 Odpowiedz z cytatem

Oj Mitris...
(...)Przecież grobowce faraonów znajdowały sie w Dolinie Królów.
Ano dlatego, że w dolinie królów zaczynało brakować miejsca, a poza tym, groby były często plądrowane, już w czasach faraonów, co myślę jest od razu odpowiedzią na pytanie "(...)po co budowano takie labirynty w samym śrdoku piramidy?"
Zresztą, chyba każdy władca chce pozostawić po sobie coś wielkiego... a taka piramida... no... jest duża. Wink

Przecież w obecnych czasach byłoby to prawie niewykonalne
Uważam, że może nie tyle niewykonalne, (nikt właściwie nie próbował tego powtórzyć przez te kilka tysięcy lat, a wszystko ogranicza się do rozważań czysto teoretycznych) co nieopłacalne. Kiedyś faraon miał kupę kasy i jeszcze więcej niewolników. Podobnie sprawa wygląda z Wielkim Chińskim Murem.

P.S. Kapłani (mężczyźni) próbowali wymazywać imiona faraonów (kobiet).
Mitris, twój skrajny i idiotyczny feminizm zaczyna mnie przerażać i irytować. Wymazywanie imion poprzedników, nie tylko kobiet faraonów (których zresztą troche było) w tamtych czasach było... no, na porządku dziennym. Faraon, który podpadł następcy, czy okrył się infamią był zwyczajnie 'wymazywany' z historii. Duży wpływ na to mieli często kapłani, vide Amenhotep IV Echnaton.

I kto jest lepszy?
Cóż... Starożytny Egipt przestał być niezależnym państwem pod koniec panowania Kleopatry.

Geniusz:
Co do ich budowania, to niektórzy twierdzą, że zrobili to kosmici... Ja osobiście nie zgadzam się z tym, ale kto wie?
Ja wiem, to nie oni.
____________

Why say Black Metal when you can say Norsk Arsk Black Metal?
"Nikt już nie pa­mięta pie­śniarza. Pieśń wciąż żyje."

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Mitris
Dowódca Oddziału
Zmierzch Świata


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 4887
Chowaniec

6306 Miedziaków
17 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 17 Lipiec, 2008 19:19 Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Oj Mitris...

Jak ja uwielbiam ton rezygnacji  Rolling Eyes    Heh    Razz  

Cytat:
Ano dlatego, że w dolinie królów zaczynało brakować miejsca, a poza tym, groby były często plądrowane, już w czasach faraonów, co myślę jest od razu odpowiedzią na pytanie "(...)po co budowano takie labirynty w samym śrdoku piramidy?"

Naprawdę tam brakowało miejsc?  Embarassed   Więc w piramidach powinny być szczątki jakiś najbardziej współczesnych faraonów  Rolling Eyes  
Cytat:
Uważam, że może nie tyle niewykonalne, (nikt właściwie nie próbował tego powtórzyć przez te kilka tysięcy lat, a wszystko ogranicza się do rozważań czysto teoretycznych) co nieopłacalne. Kiedyś faraon miał kupę kasy i jeszcze więcej niewolników. Podobnie sprawa wygląda z Wielkim Chińskim Murem.

Mi chodzi o NIEWYKONALNE. Nie pytam czy ma to sens, tak samo mogę spytać po co jest ta przeklęta wieża w Paryżu?  Rolling Eyes   A wyobraź sobie "niewolników" przenoszących kilka tonowe bloki. W ogóle naukowcy nawet mają pewną teorie, ze przy budowaniu piramidy byli "robotnicy", a nie 'niewolniecy"   Smile    A co do Wielkiego Muru, to jedyne wykona przez ludzi dzieło widziane gołym okiem z kosmosu.  Heh  
Cytat:
Mitris, twój skrajny i idiotyczny feminizm zaczyna mnie przerażać i irytować.

Mówię fakty. A przecież napisałam, że praktycznie kobiety kombinowały bardziej od facetów by zostać faraonkami.
Cytat:
Wymazywanie imion poprzedników, nie tylko kobiet faraonów (których zresztą troche było) w tamtych czasach było... no, na porządku dziennym. Faraon, który podpadł następcy, czy okrył się infamią był zwyczajnie 'wymazywany' z historii. Duży wpływ na to mieli często kapłani, vide Amenhotep IV Echnaton.

Nie! Imiona głównie kobiet wymazywano. A jeśli mężczyzn to moze tylko z powodu, że mieli jakieś kalectwo, które zaprzeczało boskości.
Cytat:
Cóż... Starożytny Egipt przestał być niezależnym państwem pod koniec panowania Kleopatry.

Dałeś taki głupi przykład. To z powodu, że zaczęła intrygi poszerzać poza obwód swego państwa... nie powinna z Rzymem się zabawiać...
Cytat:
Ja wiem, to nie oni.

Niestety mało wiesz   Razz   Tak jak większa część ludzkości na świecie  Rolling Eyes  
Sfinks -> są ślady, że mógł istnieć on już przed potopem  8)
____________

Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Havok
Mjeszkanjec Karajin


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 1683
Postać   Chowaniec

1238 Miedziaków
102 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Piątek 18 Lipiec, 2008 21:28 Odpowiedz z cytatem

Więc w piramidach powinny być szczątki jakiś najbardziej współczesnych faraonów
Zapewne są, ale niekoniecznie w tych największych. Na te największe mogli sobie pozwolić faraonowie, za panowania których skarbiec miał największą objętość. To logiczne.

Nie pytam czy ma to sens, tak samo mogę spytać po co jest ta przeklęta wieża w Paryżu?
Jeśli pytasz o Wieżę Eiffla to powstała na Wystawę Światową, jako pokaz ówczesnych możliwości technicznych. Wystarczy wysilić się trochę i włączyć google Rolling Eyes

A wyobraź sobie "niewolników" przenoszących kilka tonowe bloki.
Właśnie sobie wyobraziłem. I mogę ci powiedzieć, że to nie było trzech ludzi dysponujący jedynie trzema parami rąk. A te kilka ton, to tez nie jest jakoś tak niewyobrażalnie dużo. Kilkanaście tysięcy ludzi, przy pomocy ówczesnej techniki widać dało sobie radę.

A co do Wielkiego Muru, to jedyne wykona przez ludzi dzieło widziane gołym okiem z kosmosu.
To nie jest prawda.

Nie! Imiona głównie kobiet wymazywano. A jeśli mężczyzn to moze tylko z powodu, że mieli jakieś kalectwo, które zaprzeczało boskości.
Czy czytałaś co napisałem wcześniej? Odpowiedziałem ci na to w poprzednim poście.

Dałeś taki głupi przykład.
Bo nie zgadza się z twoją teorią? Uważam, że przykład jest idealny. Nawet jeśli uważasz inaczej, droga feministko, fakt jest taki, że Egipt przestał być tym samym Egiptem po rządach kobiety. Wcale nie na lepsze.
____________

Why say Black Metal when you can say Norsk Arsk Black Metal?
"Nikt już nie pa­mięta pie­śniarza. Pieśń wciąż żyje."

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Mitris
Dowódca Oddziału
Zmierzch Świata


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 4887
Chowaniec

6306 Miedziaków
17 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Sobota 19 Lipiec, 2008 9:16 Odpowiedz z cytatem

Cytat:
jako pokaz ówczesnych możliwości technicznych.

Może zatem piramidy też były tworzone w takim celu  Embarassed  
Cytat:
Wystarczy wysilić się trochę i włączyć google Rolling Eyes

i pomyśleć, że nie każda strona internetowa mówi prawdę  Rolling Eyes  
Cytat:
Właśnie sobie wyobraziłem. I mogę ci powiedzieć, że to nie było trzech ludzi dysponujący jedynie trzema parami rąk. A te kilka ton, to tez nie jest jakoś tak niewyobrażalnie dużo. Kilkanaście tysięcy ludzi, przy pomocy ówczesnej techniki widać dało sobie radę.

Wiesz mi, to bardzooo dużo. Zbudowali piramidę i kąt nachylenia jest mylny tylko o kilka milimetrów! W tych czasach naprawdę trudno by było to zrobić!  Rolling Eyes  
Cytat:
To nie jest prawda.

Jest. Innego dzieła ludzkiego nie widać.
Cytat:
droga feministko,

Nie jestem feministką. Poprostu np. fakt, że kobiecie papież przyznał dusze dość późno mnie wkurza. Bo to jest dowód, że świat był (i dalej często jest) szowinistyczny. Poprostu nie rozumiem czemu nie możemy być równi?
Cytat:
fakt jest taki, że Egipt przestał być tym samym Egiptem po rządach kobiety. Wcale nie na lepsze.

Można by było dać o wiele więcej przykładów na to, że państwa kiepsko kończyły przez mężczyzn.
____________

Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Sobota 19 Lipiec, 2008 9:22 Odpowiedz z cytatem

Co do pokazu możliwości technicznych, to piramidy nie całkiem mogły być zrobione w takim celu. W Paryżu to był konkurs. Chociaż oczywiście było to pewnie swego rodzaju pokazanie swojej wielkości.
Jeśli chodzi o równość kobiet wobec mężczyzn to zgadzam się całkowicie   Smile

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Havok
Mjeszkanjec Karajin


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 1683
Postać   Chowaniec

1238 Miedziaków
102 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Sobota 19 Lipiec, 2008 15:39 Odpowiedz z cytatem

Mitris, nie mam nawet ochoty zabierać się za odpowiadanie ci na choćby połowę tego co piszesz, bo... bo albo już o tym pisałem wcześniej, albo to są jakieś brednie, żeby zmienić temat, a mi nie chce już się rozmawiać o równouprawnieniu rzekomo ciemiężonych. Bardzo mi przykro, że matkom w ciąży nie pozwalają zrywać azbestu z dachów, mam nadzieję, ze to prawo dla nich wywalczysz. A po duszę mogłaś się zgłosić do mnie, ja też mógłbym ci przyznać prawo do posiadania takiej.
>Nie ma czegoś takiego jak równość płci.< Żegnam.
____________

Why say Black Metal when you can say Norsk Arsk Black Metal?
"Nikt już nie pa­mięta pie­śniarza. Pieśń wciąż żyje."

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
loQ
Wędrowiec


   Posty: 65
Postać   Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 21 Lipiec, 2008 8:35 Odpowiedz z cytatem

Ej, ludzie...
Po pierwsze, to najpierw budowano piamidy, a dopiero potem chowano faraonów w Dolinie Królów, bo piramidy TROSZKĘ źucały sięw oczy i łatwo było je złodziejom znaleźć   Very Happy  

Sprawa kobiet, po pierwsze w tamtych czasach nie było równouprawnienia, więc kobiety, źe tak powiem, na nic się im nie przydawały, nie mogły być faraonami itp. Faraonów - kobiet znamy chyba tylko trzy: całą tę nieszczęsną Kleopatrę ( która nie powinna moim zdaniem być Per Aa, bo nie była egipcjanką [czy jakoś tak]) i jeszcze dwie, ale w tym momencie nie pamiętam jakie. W każdym razie3 zostały one Faraonami ( czyli Per Aa) bo popżednik nie miał innego następcy niź kobieta Razz

Jeszcze raz w sprawie piramid...
No jednak jeśli są to znaczy że mieli możliwości żeby takie budynki budować. Ale jak oni je budowali, tego nie wiadomo, a jeśli ktoś to odkryje, to dostanie kupę forsy i będzie najsławniejszym egiptologiem.
____________

[img=http://www.wowsignature.com/upload/sign-loQ.png]
[img=http://www.wowsignature.com/upload/ub-loQ.png]

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Mitris
Dowódca Oddziału
Zmierzch Świata


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 4887
Chowaniec

6306 Miedziaków
17 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 21 Lipiec, 2008 16:00 Odpowiedz z cytatem

Cytat:
kobiet znamy chyba tylko trzy

Wydaje mi się, że było ich więcej  Embarassed  Neferusobek, Hatszepsut, Tauseret... nawet nie wiem czy Nefretete przypadkiem przez chwilę nie panowała  Embarassed  
Havok tak na marginesie: Nie jestem feministką! Poprostu troszkę wkurzające były "tradycje" w tamtych czasach, gdy uważano kobiety za gorsze.  mad3
____________

Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 21 Lipiec, 2008 16:33 Odpowiedz z cytatem

Nie wydaje mi sie, żeby Nefretete była faraonem (chociaż może w jakiś sposób panowała - w końcu jej grób znajduje się w Dolinie Królów).

Loq:
"Po pierwsze, to najpierw budowano piamidy, a dopiero potem chowano faraonów w Dolinie Królów, bo piramidy TROSZKĘ źucały sięw oczy i łatwo było je złodziejom znaleźć   Very Happy  "

Grobowce w Dolinie Królów też były grabione... A do piramidy raczej łatwo nie było wejść. Ale to prawda, że najpierw były piramidy a później dolina.

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Mitris
Dowódca Oddziału
Zmierzch Świata


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 4887
Chowaniec

6306 Miedziaków
17 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Poniedziałek 21 Lipiec, 2008 19:41 Odpowiedz z cytatem

Geniuszko, do piramidy łatwo wejść  Razz   Gorzej jest już wyjść  Laughing    Laughing    Laughing
____________

Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
loQ
Wędrowiec


   Posty: 65
Postać   Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 22 Lipiec, 2008 14:45 Odpowiedz z cytatem

Mi się jednak wydaje źe Nefretete była Faraonem
____________

[img=http://www.wowsignature.com/upload/sign-loQ.png]
[img=http://www.wowsignature.com/upload/ub-loQ.png]

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 22 Lipiec, 2008 15:58 Odpowiedz z cytatem

Ona chyba współrządziła Egiptem, ale tytułu Faraona nie miała.

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Mitris
Dowódca Oddziału
Zmierzch Świata


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 4887
Chowaniec

6306 Miedziaków
17 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 22 Lipiec, 2008 17:28 Odpowiedz z cytatem

Własnie zastanawiam się czy była ona regentką?
____________

Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość [ Ukryty ] Odwiedź stronę autora Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Wtorek 22 Lipiec, 2008 17:35 Odpowiedz z cytatem

Chyba współregentką.
Kimkolwiek była, na pewno miała spory wpływ na Egipt.

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
kuandr
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 1601
Postać   Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 24 Lipiec, 2008 15:18 Odpowiedz z cytatem

A nie po prostu żoną faraona..., bodajże Echnatona...?
____________

Uważaj o co prosisz, bo może się spełnić...
na życzenie cytat z Mnie:
 "będę stanowił żywy (minej więcej...) dowód na to, że można istnieć (i  się wypowiadać) będąc martwym...."

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 24 Lipiec, 2008 15:23 Odpowiedz z cytatem

To również   Smile

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
kuandr
Dowódca Oddziału


Płeć: Płeć:Męska    Posty: 1601
Postać   Chowaniec

0 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 24 Lipiec, 2008 15:26 Odpowiedz z cytatem

... przede wsztstkim, w końcu przy Echnatonie nie trzeba było "wydzierać" sobie władzy, poza swoim marzeniem o zmianie literki, chyba niebył zbyt "władczy"...  Wink
____________

Uważaj o co prosisz, bo może się spełnić...
na życzenie cytat z Mnie:
 "będę stanowił żywy (minej więcej...) dowód na to, że można istnieć (i  się wypowiadać) będąc martwym...."

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Geniusz
Wojownik


Płeć: Płeć:Żeńska    Posty: 682
Postać   Chowaniec

100 Miedziaków
0 Denarów
0 Dukatów



PostWysłany: Czwartek 24 Lipiec, 2008 15:30 Odpowiedz z cytatem

No dobra: dzięki temu, że miała takiego męża, mogła rządzić Egiptem i została uznana za współregentkę.

Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość   Powrót do góry ⇑
Wyświetl posty z ostatnich:   

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Mythai -> Karczma Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 2 Idź do strony 1, 2  

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
 
 
  
Strona glówna | Mapa serwisu | O stronie | Podziekowania | Kontakt
Sponsoruj mythai.info | Informacje o prawach autorskich


© 2004 -2016 Mariusz Moryl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group - modified by Mythai Team

Ten serwis wykorzystuje pliki cookie w celu ulatwienia identyfikacji uzytkownika.
Korzystanie z witryny bez zmiany ustawien Twojej przegladarki oznacza, ze beda one umieszczane w Twoim urzadzeniu koncowym. Pamietaj, ze zawsze mozesz zmienic te ustawienia.