[paladyn123]

Jako imię Boga można traktować wyraz Bóg (z tąd piszemy go wielką literą), co do Jahwe, to imię nadane Bogu żydowskiemu i odnosi się jedynie do chrześcijańskiego Boga Ojca. Jezus nie nazywał ojca Jahwe. Sam Bóg też nigdy nie wyjawił swego imienia. Po słowach Jestem, który jestem niczego nie wymyślimy, i nie nazwiemy.

Mówienie, że nadana nazwa jest imieniem to błąd. Bo jak byś się czuł gdyby ktoś nazywał się Czesław, chociaż mu nic o swoim imieniu nie powiedziałeś, a naprawdę brzmi ono Józek  

Co do przykazania II z dekalogu, to powiem krótko. Boga nie nazywamy, nie wyobrażamy sobie jak wygląda i nie zwracamy się do niego z przyzwyczajenia czy z powodu głupoty!  
____________
Abyście nie zatracili duszy i rozumu w ciemności,
aby serca wasze zdolne były kochać,
aby oczy widziały jedynie dobro,
a uszy nie stały się głuche,
byście nie oniemieli,
lecz wykrzyczeli dumnie wszystkim narodom,
że WARTO walczyć o bezcenne monumenty,
że warto pamiętać o tradycji i heroizmie

[DarthVanat]

Widze temat dosyć zakurzony, więc spróbuję odświeżyć trochę dyskusję.

Ja jeżeli chodzi o religię to jestem agnostykiem, co po krótce znaczy tyle iż nie wierzę w Boga, jednak nie wierzę również w jego nieistnienie. Od siebie dodam tyle tylko że jestem poszukującym, widzę jak bardzo wiara pomaga niektórym ludziom i szczerze im zazdroszczę tego. Jednak ja niestety nie potrafię tak łatwo jak nie którzy uwierzyć więc... poszukuje. Pytam rozmawiam. Może ktoś z was się nawrócił, podzielicie się swoimi wrażeniami? Albo może po prostu opowiedzcie jak traktujecie wiarę i religię.
____________
Wyspa i Królik - MG

Ofiara - Keith

Konwój - Zeke

Seasons change, tastes change... but people? People never change, and you delude yourself believing otherwise...

[Mavli]

No to odświeżamy

Mój tok myślenia objaśniłem w innym temacie.. ale co do religii i poglądów, to także byłem agnostykiem jednak od paru miesięcy jestem bardziej ateistą z zadatkami na nihilistę.
Oczywiście moja rodzina to chrześcijanie, jednak u mnie wiara nie pomogła tylko pogorszyła sytuacje...  
Mimo wszystko także poszukuję.., chociaż na razie nie wiem czego..  
____________
Obudziłem się z ziewnięciem. Jest świt, a nadal żyję.


Wszyscy ludzie to imitacje małp,
wszyscy bogowie to imitacje ludzi.

[Eviva]

Jednym słowem przechodzisz ważny etap samookreślenia. Moze on trwać długo, nawet do późnej starości. Powodzenia.
I wierszyk dla Ciebie:

Przez całe życie szukałem Cię, Boże
i nie znalazłszy, myślałem, żem szedł drogą kłamną.
I ujrzałem Cię, kiedy odwróciłem się w drodze
bowiem przez całe życie krok w krok szedłeś za mną.
____________
Los chroni dzieci, głupców i statki o nazwie Enterprise.

[DarthVanat]

No niech trwa jak najkrócej bo denerwująca jest taka niewiedza
____________
Wyspa i Królik - MG

Ofiara - Keith

Konwój - Zeke

Seasons change, tastes change... but people? People never change, and you delude yourself believing otherwise...

[Bio]

Tylko że widzisz, to właśnie niewiedza czyni wiarę wiarą.

[Eviva]

Gdyby to była wiedza, byłaby nauką ścisłą. Niestety, jak napisał Lem :
"Bóg jest tak wielką tajemnicą, że nie można mieć pewności nawet w kwestii jego istnienia."
____________
Los chroni dzieci, głupców i statki o nazwie Enterprise.

[Whitefire]

Hm, to forum dla ludzi z wyobraźnią. Zastanówmy się więc, co by było, gdyby zlikwidować zdenerwowanie Bio i zaspokoić jego niewiedzę. I załóżmy, że nagle wszyscy - żeby sprawiedliwie było - wszyscy WIEDZĄ, że Bóg istnieje. Albo na odwrót, że nie istnieje. Ale chodzi o to, że nagle wszyscy WIEDZĄ. Co by było?
____________

Co znaczą cechy | Jak losować cechy | Cennik przedmiotów | Kostki  | Mapa Sarii i Tahari


Tu tworzymy światy

[DarthVanat]

Wszyscy ludzie byliby bogobojni, bo gdy szczerze wierzysz w to co Ciebie moze czekać po śmierci nie spaprałbyś sobie szansy na wieczność w niebie jakimiś głupotami.
____________
Wyspa i Królik - MG

Ofiara - Keith

Konwój - Zeke

Seasons change, tastes change... but people? People never change, and you delude yourself believing otherwise...

[Gr00bY]

Satanizm....

[Whitefire]

Ja myślę, że ludzie, wiedząc o istnieniu Boga, poświęcaliby 100% swojego czasu i istnienia po to, by mu się przypodobać.

A gdyby wiedzieli o jego braku istnienia, ale właśnie wiedzieli faktycznie, nie tak jak większość dzisiejszych ateistów, zdegenerowaliby się kompletnie, nie widząc żadnych celów w życiu poza tymi, które sprawiają przyjemność same z siebie: zwykle władza, posiadanie i seks (taka nasza natura). Zwykłe podstawowe prawo 'nie rób drugiemu, co tobie niemiłe' nie miałoby racji bytu (bo po co?).

A dzięki temu, że NIE WIEMY, jest szansa żeby się, w oparciu o własny pomyślunek, "bujać' pomiędzy skrajnościami. Możecie się śmiać z konceptu wolnej woli, ale jeśli Stwórca istnieje i faktycznie ma nieco rozumu, to z tych trzech opcji najlepsza jest chyba ta trzecia, że nie wiemy właśnie.

@Grooby - rozwijaj swoją myśl nieco bardziej, bo ja przynajmniej nie potrafię zgadnąć, co takiego autor miał albo nie miał na myśli...
____________

Co znaczą cechy | Jak losować cechy | Cennik przedmiotów | Kostki  | Mapa Sarii i Tahari


Tu tworzymy światy

[Laridae]

Mi jak zwykle jest ciężko wypowiadać się kwestii tego czy Bóg istnieje, czy nie, bo jest to dla mnie tak oczywiste, że aż w zasadzie nie wiem jak to uzasadnić. Bo, tak jak kiedyś już o tym pisałam- dla mnie dowodem na istnienie Boga jest cały świat. Wszystko dookoła. To, że że istniejemy. To jest zbyt piękne, złożone, żeby mogło powstać samo z siebie. Ale z doświadczenia wiem, że takie tłumaczenie mało kogo przekonuje;). Poza tym, ja Boga czuję- kolejna rzecz, której nie potrafię wyjaśnić. Po prostu wiem, że jest. To trochę jak taki instynkt:). No nie wiem. Nie wiem, jak to jakoś klarownie ująć. Czasami żałuję, że ludzie nie wynaleźli jeszcze jakiegoś przekaźnika dla myśli: możemy tylko przekazać słowa, obrazy w które staramy się ubrać nasze myśli. A przecież to dwie zupełnie różne rzeczy. Gdyby można było bezpośrednio przekazywać myśli, otwierałyby się przed nami zupełnie nowe możliwości, nie było by tylu nieporozumień.
Ale dobra, to nie na temat.

Czyli tak, ja napisałam- wierzę  Boga. Inna rzecz, że ostatnio trochę przestałam Go rozumieć. To znaczy, w zasadzie to nigdy nie mogłam Go rozumieć, ale jakoś tak... wiara przestała sprawiać mi taką radość jak kiedyś. Może niepotrzebnie zaczęłam się zbytnio nad wszystkim zastanawiać? Kiedyś to co się działo, po prostu przyjmowałam, nie roztrząsałam tego, byłam pewna, że nic nie dzieje się bez przyczyny, a to co się dzieje jest dobre, choć może teraz nie wydaje się takim być. Ale kurcze, powiedzcie mi to: dlaczego, skoro Bóg jest wszechwiedzący i dobry stworzył Lucyfera? Przecież wiedział, że się zbuntuje. A w ogóle to znaczy, że tak samo jak ludziom, dał aniołom wolną wolę. Po co to zrobił? Skoro wiedział, że może się to przyczynić do czegoś złego? Bo przecież odwrócenie się od Niego takie właśnie jest- zabiera człowiekowi szczęście. Po co stworzył człowieka na swoje podobieństwo a l e z wyjątkiem grzechu? Po co dał mu możliwość zgrzeszenia? Przecież wszystkim byłby lepiej, gdyby tego nie było. Wszyscy byliby szczęśliwi. Po co podzielił świat na dobro i zło? Zanim nie było szatana tego nie było. Był tylko Bóg. Po co stworzyć ludzi, którzy będą cierpieć? Przecież tego wcale nie musiało być. Czy w takim razie z tego wynika, że cierpienie jest sensem naszego życia? Można przecież było stworzyć świat szczęśliwy, od początku do końca. Ale taki świat Bóg już ma- ma Raj. Czy zatem stworzył ziemię i nas wszystkich, bo niebo nie było takie ciekawe? Jesteśmy eksperymentem? Jesteśmy takim "co by był gdyby"? Czy też jesteśmy dlatego, że chciał mieć kogoś, kto pokocha go sam z siebie? Nie dlatego, że nie miał innej możliwości, ale dlatego, że tak właśnie wybrał? Czy w takim razie największą wartością w życiu jest miłość? Po co my w ogóle istniejemy?

Jeeej. Sorrryyy, straszne się rozpisałam. Ale jakoś tak, leżało mi to na wątrobie. A pogadać nie ma z kim. Z rodziną głupio, znajomi niewierzący, za wiele nie pomogą, ksiądz w szkole jakoś tak nie potrafi na to, co bym chciała konkretnie odpowiedzieć... A to ważne rzeczy, kurka, są
____________
Wyobraźnia bez wiedzy może stworzyć rzeczy piękne
Wiedza bez wyobraźni najwyżej doskonałe.

Konwój- Sharon

Wyspa- Ajra

Królik- Niamh

Cienie pod suchym słońcem- Kriia

[Gr00bY]

Kiedyś dowiemy się czy bóg istnieje(chyba, że wcześniej będzie tzw. Apokalipsa),ale wtedy będziemy na takim stopniu rozwoju technicznego,że nie będzie już nam potrzebny.Będziemy mieli np. maszyny do produkcji istot według określonego przez nas wzorca genetycznego.Więc pytanie czy bóg istnieje jest tak jakby bezsensowne, i tak się tego nie dowiemy bo przecież umrzemy. Niestety nic nie jest takie proste.Jedną z głównych cech chrześcijaństwa jest wiara w życie pozagrobowe.Inaczej mówiąc ludzie lubią i chcą wierzyć, że ktoś im pomaga,a niektórzy mają w du*** boga i sami kierują swoim życiem.(Sorry za  przeklinanie , ale musiałem się wygadać.              

[Eviva]

Gr00by, dowiemy się znacznie wcześniej,. niż sądzisz - gdy odwalimy kitę. My, to znaczy, raczej każdy indywidualnie. A czy w to wierzysz, czy nie, to Twoja prywatna broszka, szanuj jednak to,  że kto inny wierzy.
Nie wiem, co to jest, ale ludzie religijni budzą w ateistach znacznie więcej agresji niż vice versa.
____________
Los chroni dzieci, głupców i statki o nazwie Enterprise.

[protzner]

Odnośnie postów na temat wiary w coś, czego nie jesteśmy pewni - to nazwałbym chyba bardziej nadzieją lub naiwnością (bez urazy). Osobiście określiłbym samego siebie jako empiryka, co oznacza że by uwierzyć w istnienie czegokolwiek, muszę mieć na to przynajmniej solidną hipotezę. Jak dotąd nikt nie udowodnił mi, że Bóg jest, ani że go nie ma, więc mogę przypuścić jego istnienie.

Ale idąc dalej w takim rozważaniu, nieco dziwne wydaje mi się makabrycznie egocentryczne podejście człowieka do kwestii boga. Zakładamy, że skoro ów byt stworzył świat, to musi być na naszą skalę wszechmocny i wszechwiedzący. Zgodnie z tym założeniem, w oczywisty sposób wątpię, żeby przejmował się naszym postrzeganiem dobra czy zła, naszego sumienia etc. Nie mówię, że teraz mamy nagle porzucić wszelkie normy moralne i zacząć kraść i zabijać - mam na myśli, że takie czy inne zasady życia w społeczeństwie nie są efektem woli boga, a po prostu logicznym postępowaniem. A że do niektórych nie dociera, że kraść nie należy, to trzeba im wyperswadować groźbą wielkiego, czerwonego szatana w skórzanych galotkach

Laridae, wybacz, ale muszę spytać. Kiedyś rozumiałaś boga, ale już nie rozumiesz? Co masz na myśli?

I jak, na wszelką kosmiczną logikę, bóg mógłby stworzyć człowieka na swoje podobieństwo? Toż to jest skrajny egocentryzm i w sobie zadufanie ludzkiej rasy. Przepraszam, musiałem. Bez urazy, proszę.

[Whitefire]

[protzner]

Cóż, ja mam wrażenie, że cytat powinien raczej brzmieć "stworzył człowiek boga na swoje podobieństwo". Spójrzmy na mitologię, na współczesną wiarę, gdziekolwiek - zawsze Bóg, jakimkolwiek by nie był, ma w sobie pełno słabości człowieka. Nawet chrześcijański wszechmocny wkurza się jak dziecko kiedy ktoś zrobi coś nie po jego myśli. I ja się pytam: co jego obchodzi co wyrabiają te małe robaczki na jednej z setek tysięcy podobnych do siebie planet? Tak jakby nas obchodziły problemy życia społecznego gnilnikowatych pod jakimś pniakiem w ogródku - a dla nich to zapewne najważniejsza sprawa na świecie.

Co mam przez to wszystko na myśli?  Nie chcę obrażać czy odciągać od wiary dobrych chrześcijan - nic do nich nie mam (no, może trochę ). Ale myślę, że w każdej wierze można uwzględnić również zdrową logikę.

[Eviva]

Gdyby wiara była logiczna, byłaby nauką ścisłą. Boga i jego motywacji nie może zrozumieć człowiek, tak jak mrówka nie zrozumie, czemu siedzimy przed takim czymś świecącym i klepiemy po czymś z guzikami.
____________
Los chroni dzieci, głupców i statki o nazwie Enterprise.

[protzner]

Tak czy inaczej, uznajesz że bóg jest jednak istotą logiczną. Przyjmując takie założenie wiara w niego tym bardziej jest kwestią logiki, bo ciężko nie wierzyć w coś co istnieje.

Ach, jak ja kocham toczenie bezcelowych, przeciągających się dysput nie mających celu Zupełnie poważnie, kocham to robić

[Eviva]

No to nie rozmawiajmy na ten temat, bo to faktycznie rozmowa Chińczyka z Eskimosem po arabsku...  
____________
Los chroni dzieci, głupców i statki o nazwie Enterprise.