[Whitefire]

Przyznaję, że jestem po stronie ekologów! Ale nie mam pojęcia, jak to się faktycznie skończy, i bardzo się nad tym zastanawiam. Niby łamane jest prawo, niby Komisja Europejska coś tam chce działać, ale mam wrażenie, że wszystkie protesty na nic się zdadza i w końcu ta obwodnica zostanie poprowadzona tak jak to jest teraz planowane. A jakie jest wasze zdanie?
____________

Co znaczą cechy | Jak losować cechy | Cennik przedmiotów | Kostki  | Mapa Sarii i Tahari


Tu tworzymy światy

[lizard]

Moim zdaniem jeśli ma to zmniejszyć liczbę wypadków to warto to zbudować. W sumie jak Śremowi budowali (w sumie to nadal budują) obwodnice to na początku też były sapy ale żeby było śmiesznie archeologów bo w tym miejscu się kiedyś Napoleon zatrzymał z wojem i ktoś tam jeszcze.
No chyba, że na tamtych terenach żyją jaszczurki...  

Dodane po 36 sekundach:

albo liski...    
i tu pozdro dla Raziela

Dodane po 1 minutach:

a! no i jeszcze żółwie!    
pozdrowionka dla Temaciejsy.
____________

[AvE]

Ja także jestem po stronie Zielonych! Nie mozna niszczyć unikatowych torfowisk - to nasze naturalne środowisko. Jak będziemy tak wszytsko wycinać, to w końcu nie będziemy mieli nic.

Choć z drugiej strony mam rodzine pod Augustowem i wiem, jak wygląda ta sytuacja - to prawda, że naprawdę ciężko jest życ z tymi tirami. Wiem, bo w te wakacje jechałam właśnie rowerem do Dowspudy koło Rospudy i mało mnie tir nie zmiótł - tyle szczęścia, że wykoziołkowałam na pobocze ...

Jednak sądzę, że należałoby znaleźć kompromis - obwodnicę, lecz poprowadzoną inną trasą.

[lizard]

Ja bardziej protestuje przeciw parkingom zamiast placów zabaw! To dopiero problem. A moja mama prawie codziennie dojeżdża do pracy na rowerze a tirowcy to naprawdę plaga. Najgorsze jak przejeżdżają koło ciebie i specjalnie... no, wiecie... psysają tak... nie wiem co oni robią ale wtedy tir tak sapie.  
____________

[AvE]

Taa... żeby to tylko 'psysali'...

Najgorsze jest to, że widząc cię, specjalnie przyspieszając, a jak przejeżdzają obok z taką szybkością, to osobiście czuję niemal jakby 'wyrywali' duszę

Tak czy siak - powinnismy dbać o środowisko, bo te wszystkie budowy i bezmyślne niszczenie naturalnego środowiska kiedyś się na nas zemści, o ile już nie zaczęło..

[Whitefire]

Kilka lat temu byłem w Augustowie. Przejeżdżałem parę razy. Faktycznie, fatalne drogi. Sygnalizacji na lekarstwo, przejść dla pieszych też, w drodze dziury, ruch potężny, a droga tylko jedna.

Więc generalnie też jestem zdania, że obwodnica tam jest potrzebna (plus potężny remont dróg tych co są). Tylko nie chce mi się wierzyć, że jedynym rozwiązaniem jest bezprawne zniszczenie cennej przyrodniczo doliny. Po prostu w to nie wierzę. Owszem, tam są jeziora które utrudniają poprowadzenie lepszej trasy - ale tak odrazu przez sam środek walić, w najszerszym miejscu? Paranoja jakaś.

Swoją drogą, to "psysanie" też mnie zawsze ciekawiło. Skąd to się bierze?
____________

Co znaczą cechy | Jak losować cechy | Cennik przedmiotów | Kostki  | Mapa Sarii i Tahari


Tu tworzymy światy

[d'Aryon]

A ja podpisałem listę za ekologami  

No właśnie ekologowie wyznaczyli troszkę dłuższą trasę nie niszczącą naszych drzewek. Mam nadzieję, że zostanie ona właśnie tak przeprowadzona   .

Czy wiecie, że nasza dolina Rospuda jest jednym z nielicznych lasów, które zachowały się do naszych czasów w swym naturalnym stanie, czyli rozwiajły się bez żadnych interwencji człowieka??  

[AvE]

Chyba z tego, że ci tirowcy są tacy nadęci

Tak czy siak - jest podobno alternatywna trasa, ale inteligentny człowiek postawił sobie za kwestię honoru, żeby poprowadzic tą obwodnicę przez Rospudę - ot tak - z czystej impertynencji i wybujałego ego.

Tylko jest taka sprawa - alternatywna trasa powstałaby za bodajże rok czy więcej, a ta przez Rospudę do czerwca czy lipca - zanim zacznie się okres lęgowy ptaków...

A swoją drogą to te Augustowskie komary z Rospudy co się tam wylęgają to mutanty ajkieś - tną jak oszalałe

[lizard]

A ekolodzy niech zrobią jakąś akcje i uzbierają kaski jak chcą dłuższej trasy. Tak w ramach kompromisu.
____________

[Whitefire]

Argument co do kasy odpada. Po pierwsze, za obecną zapłacimy potężną karę w Unii. Po drugie, obecna jest w całości finansowana przez Polaków, a na alternatywne bez większych problemów dałoby się znów wydębić pieniądze z unii. Naprawdę ten argument odpada.

Ale w sumie to nie o to mi chodziło. Jak myślicie, jak to się w końcu skończy? Czy te protesty coś dadzą? O to pytałem i pytanie ponawiam.
____________

Co znaczą cechy | Jak losować cechy | Cennik przedmiotów | Kostki  | Mapa Sarii i Tahari


Tu tworzymy światy

[ugurth]

protesty dadzą jedynie sensację moim zdaniem trza do czynów przejść, widły w dłoń barykady stawiać ostrokoły wały ziemne itp:P

Jasne, i na stos ich!
____________

[Grzegorz]

Ja jestem za ekoludkami. Unia Europejska narzuci na Polskę kary jeśli zniszczą torfowisko. A tak na marginesie to idiotyzm zniszczyć te lasy i torfowiska, naturalny krajobraz, bo przecież on przynosi tamtejszej miejscowości jakieś dochody. Następna rzecz: Poprowadzenie innej drogi to najlepszy pomysł na rozwiązanjie tego konfliktu, bo klasa na to jest tylko, ze sami wiecie kto nie wie do której kieszeni ja schowała.

Wyobraźcie sobie co będzie w tej Polsce, jeśli damy niszczyć naturę, np taką Rospudę czy inne lasy: ludzie chcąc się wzbogacić nie mają umiaru. Zniszczą całą zieleń i wszystko co naturalne. W efekcie Nasz kraj to bedzie plątanina estakad, autostrad i asfaltowisk, jedyna trawa jaka zostanie to ta w małym parku w środku miasta. A nasze dzieci będą znały tylko taki krajobraz....

Przecież jesteśmy na tyle rozwiniętymi istotami, że chyba umiemy żyć w zgodzie z naturą.....
____________
"Biorąc od drzwi swój początek,
Droga bieży wciąż przed siebie;
Hen, rozwinął się jej wątek,
Czas więc teraz i na ciebie(...)"

"To niebezpieczna sprawa oddalać się od własnych drzwi. Znajdziesz się na drodze i jeśli nie przypilnujesz własnych nóg, nie wiadomo dokąd cię poniosą."

[ugurth]

Nawet mało rozwinięte istoty potrafią; ludzie są jednymi z jedynych istot, które niszczą przyrodę dla samego niszczenia.
____________

[lizard]

Dzisiaj nam fajnie powiedział kolo na gegrze. Mówi tak:
"Porównując okres istnienia Ziemi do 24godzin ludzie żyją na niej od dwóch minut. Ile można nabałaganić w dwie minuty...?" -fajna myśl, warto się zastanowić. Nawet ja bym tyle bajzlu nie narobił w dwie sekundy! Podejrzewam, że nawet Ave!

Co ty tak ciągle z tą Ave?

EDIT: Wypraszam sobie! To juz jawne przesladowanie!
AvE

Opanowałbyś się, bo strasznie czasem wnerwiasz. Na dodatek moderatorów.
____________

[Raziel-chan]

Odpowiadając na poprzednie pytanie Whitefire'a odnośnie powodu 'psysania' tir'ów - Hamulce tir'ów sa pneumatyczne i działają, gdy powietrze jest z nich wypuszczane (żeby w razie utraty szczelności układu cięzarówka zahamowała, a nie tak jak samochód jechała dalej bez kontroli).
A te psyki to przed jazdą rozwieranie szczęk hamulcowych przez wypełnianie odpowiednich tłoków powietrzem oraz wypuszczanie nadmiaru powietrza, z tym, że to drugie z racji ciągłej pracy kompresora zdarza się niezależnie od wszelkich innych czynników.

A co do doliny - zachować trzeba! Nie dość, że wybulimy ogromną kasę, jeśli tam to zbudujemy, to jeszcze zniszczymy jeden z BARDZO NIEWIELU fragmentów naturalnej przyrody w Polsce i też całej Europie.

Jak już tak to może weźmy przykład z Trantor'a z serii Fundacja Isaac'a Asimov'a i pokryjmy całą planetę metalem, będzie spokój

cya
Raziel-chan
____________

[Skaven]

Ja jestem przeciwko budowie, a jeśli chodzi o "tematowe" pytanie, sądzę, że nie zbudują.
____________
Jano

www.knodor.fora.pl

[Lidia]

No i nie budują. Przynajmniej na razie.

A co do alternatywnych tras to są nawet takie, które wykluczają Augustów jako punkt na trasie Via Baltica. Wg spechalistów Gazety Wyborczej najkorzystneijsza byłaby trasa z uwzględnieniem Łomży, chociaż teraz na zmainę jest już zdecydowanie za późno, to odwlecze budowę o następne 5 lat.

A z TIR'ami borykają się nie tylko mieszkańcy Augustowa. Tak samo drogi - wcale nie są jakieś unikatowe w tym mieście. Typowe polskie standardy.
____________
If I was in World War Two they'd call me spitfire

Cause you know that I can^ ^

[Mitris]

Lidia, wyobraź sobie małe miasteczko (w którym mieszkam), gdzie przez główną droge jeżdzi około 2 tiry na minutę (odcinek długości od przystanku do przystanku) i Ty idziesz sobie chodnikiem kulturalnie, a oni sobie na Ciebie trąbia lub wrzeszczą, poprostu [cenzura: człowiek inteligentny inaczej :]! To jest gorsze od "'psysania' tir'ów "
____________
Serkret z Przeszłości--> Asteria

Ofiara --> Morgan Smith

Bóg Imperator --> Katia Furia Wiatru

[Angel]

Ja mysle, zze jak maja troche olejku w glowie to nie zrobia.  

[Lidia]

Mitris, ja mieszkam w Suwałkach. Wszystkie TIR'y, które jeżdżą przez Augustów, docierają także tu, bo to ważny punkt na trasie na Litwę (baza wypadowa na dwa przejścia graniczne). Mój dom stoi 200 metrów od ulicy, którą jeżdżą TIR'y. Dużo więcej niż dwa na minutę. Nie mam więc potrzeby niczego sobie wyobrażać.

Jestem przeciwko obwodnicy przez dolinę Rospudy. Z wielu powodów. Ludzie potarfią sobie poradzić, zwierzęta - nie.
____________
If I was in World War Two they'd call me spitfire

Cause you know that I can^ ^