Autor Wiadomość |
|
 Wysłany: Sobota 31 Marzec, 2007 22:18 |
 |
|
Czy zwierzęta są inteligentne?
Czy mają samoświadomość istnienia?
Czy myślą? Ile myślą? O czym myślą?
Czy czują? Ile? Co?
Czy mają duszę? A co to takiego ta dusza?
Czy dotyczy to wszystkich zwierząt?
A rośliny?
A bakterie?
A wirusy?
No. To takie parę pytań na które zawsze chciałem znać odpowiedzi, bo chociaż mam na ich temat jakieś swoje zdanie, to jednak nie jestem go w 100% pewny. Ciekawe, co wy na to.
____________
|
|
|
|
 |
|
| Wysłany: Sobota 31 Marzec, 2007 22:40 |
|
|
Hmmm... trudne.
Zależy jak definiujesz słowo "inteligencja". Oczywiście, że zwierzęta myślą. W końcu gdyby nie myślały to byłyby, że się tak wyrażę, warzywami. A one myślą, choć z pewnością nie tak jak człowiek. Może myślą raczej obrazami?
Co do czucia: ból czują na pewno  A co do uczuć: no, pewnie coś tam potrafią czuć - na pewno mogą być przywiązane do kogoś, można nawet określić to mianem przyjaźni, czy coś takiego. Czy są zdolne do miłości? Chyba nie. Chociaż... kto ich tam wie?! 
Na pewno dotyczy to wszystkich zwierząt. Ba! takie np. szympansy, czy inne człowiekowate to pewnie mają psychikę podobną do człowieka. Z tego co pamiętam to takie właśnie małpy (zdaje się, ze właśnie szympansy) mają psychikę na poziomie ludzkiego dziecka.
Dusza to sprawa raczej dla teologów i żarliwych wyznawców swych religii - i im ją zostawiam. Ja swojej nigdy nie widziałem, więc się nie wypowiadam.
Rośliny - no, myślę, że w jakiś sposób potrafią odczuwać różne bodźce, choć zapewne nie tak jak człowiek. Z pewnością potrafią się przystosowywać (np. symbioza niektórych roślin ze zwierzętami, dajmy na to: mrówkami), ale nie wynika to z ich możliwości myślenia, a raczej ewolucji. Ale z ewolucji mistrzem nie jestem, więc nie wypowiem się konkretnie  No, chyba, że ktoś pragnie reaktywować szkołę pitagorejską, względnie wyznaje buddyzm, czy hinduizm - wtedy zachodzi reinkarnacja, dzięki czemu sobie jesteś roślinką...
Z bakteriami i wirusami sprawa jest według mnie podobna, a nawet jeszcze prostsza. Muszą one działać na podstawie jakiś ścisłych procesów; poruszanie się nie musi być zależne od myślenia.
____________
Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 01 Kwiecień, 2007 9:54 |
|
|
Jakieś dwa miesiące temu czytałem artykuł na temat uczuć zwierząt w "Wiedzy i życiu". Jak znajdę trochę czasu to go tu zamieszczę (Brr... Jak ja nie lubię przepisywać txt'ów na komputerze  ).
____________
"Chyba że wraz z toczeniem się kostki spadnie na mnie deszcz czaszek moich wrogów (wszystkie ze złota); wtedy uznam to za cud spowodowany przez boga Sharumazagonahomalefantayuiskrimtnweqrana i powrócę na forum."- Domius |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 01 Kwiecień, 2007 18:56 |
|
|
Tak, jak już mówiłem małpy są bardzo podobne do ludzi. Oto cytat z artykułu poleconego przez Havoka:
| Cytat: | | Trzy lata temu odkryto, że od naszych najbliższych zwierzęcych krewnych szympansów odróżnia nas bardzo niewielki procent genów – zaledwie 1,2 procent całego DNA. W tej małej liczbie muszą się zmieścić takie cechy jak trzykrotnie większy niż u szympansów mózg, wyprostowana postawa, brak owłosienia, zdolność mowy czy tworzenia sztuki. "Dystans genetyczny oddzielający nas od szympansów pospolitych jest [...] mniejszy niż między dwoma gatunkami gibonów (2,2 procent) czy też między tak blisko spokrewnionymi północnoamerykańskimi gatunkami ptaków jak wireo czerwonooki i białooki (2,9 procent) [...]. Pod tym względem i pod wieloma innymi jesteśmy po prostu jeszcze jednym gatunkiem szympansa" |
Już dawno o tym słyszałem, ale zapomniałem wspomnieć. Ciekawe. Może powinniśmy zwracać się do siebie per "szympansie"
____________
Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany: Poniedziałek 02 Kwiecień, 2007 12:54 |
|
|
Nie wiem jak tobie, ale mi żaden link nie działa
____________
Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Poniedziałek 02 Kwiecień, 2007 13:02 |
|
|
Rano działały... linki są dobre, sprawdzałem przed wysłaniem, z tym, że archiwum "Wiedzy i życia" przestało działać. Trzeba będzie trochę poczekać...
____________
"Chyba że wraz z toczeniem się kostki spadnie na mnie deszcz czaszek moich wrogów (wszystkie ze złota); wtedy uznam to za cud spowodowany przez boga Sharumazagonahomalefantayuiskrimtnweqrana i powrócę na forum."- Domius |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Wtorek 03 Kwiecień, 2007 21:35 |
|
|
Ja uważam, że każde stworzenie na świecie czuje na tysiące sposobów świat otaczający, myśleć myślą napewno stworzenia wielokomórkowe, posiadające mózg a co za tym idzie umysł. Czy mają duszę? Nie wiem, chociaż wierzę w Boga, ale tak czasami nad ludzką duszą się zastanawiamy. Chociaż z myśleniem to jest tak dziwnie, że myślenie to jest tylko ciąg reakcji chemicznej, i przez wielu naukowców uważany za skutek uboczny, ale prawdą jest że zwierzęta kochają się, zbierają w stada, opiekują dziećmi, chociaż nie zawsze. Dodatkowo myślenie powstaje poprzez wielowymiarowy odbiór świata, czucie, węch, słuch, smak. Niedawno czytałem książkę, której autorka mówi, że myślenie składa się z kilku tysięcy innych członów, a świadomość osobowa składa się z kilku tysięcy innych świadomości, które mózg potrafi poprostu bardzo sprytnie ukazać nam jako jedną.
____________
We are capable of doing miracles |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Środa 04 Kwiecień, 2007 19:04 |
|
|
Cóż... co ja mam powiedzieć... człowiek to też zwierzę, ale natura obdarzyła go wyższą inteligencją.
____________
Erwin Rommel - Był znany w krajach alianckich – sprzymierzeni również znali jego wojskowe zasługi i wiedzieli, że nie był nazistą. |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 15 Kwiecień, 2007 15:04 |
|
|
| Ogladalem niedawno w telepudle ze pies jest madrzejszy niz czlowiek jedynie widzi tylko dwa kolory bialy i czarny ale ma dwa razy lepsze inne zmysly |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 15 Kwiecień, 2007 15:11 |
|
|
| Cytat: | | Wedle tego kryterium za najinteligentniejsze można uznać te gatunki, które wykorzystują działania człowieka dla swojej wygody, nie poddając się zniszczeniom czynionym przez ludzką cywilizację. Jest tych gatunków niemało i nie wszystkie spodobają się czytelnikom. Karaluchy, prusaki, szczury, myszy, rude lisy, kuny domowe, ptaki krukowate (kruki, wrony, gawrony, sroki, kawki), a nawet gołębie i jeżyki, które zamiast gnieździć się na skalnych urwiskach, wybrały wieżowce, bo wkoło na śmietnikach zawsze coś do jedzenia się znajdzie. |
Ha, zgadzam się w pełni :3
No cóż, według mnie zwierzęta na pewno są inteligentne, ale z pewnością nie w ten sam sposób, co my. Na przykład w inteligencji motorycznej z większością z nich przegrywamy z kretesem :3
cya
Raziel-chan
____________
  |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 15 Kwiecień, 2007 15:43 |
|
|
Psy latwo ucza sie stuczek ale to pomaga im przy zachowaniu u innych psow bo tak jak ludzie dostrzegaja u innych psow czy maja maniery czy nie
Dodane po 4 minutach:
Jaki to ma związek z tematem? I jak kopiujesz tekst z jakiegoś artykułu to używaj opcji [quote] - Domius |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 15 Kwiecień, 2007 15:50 |
|
|
Na szczęście zwalczanie brzydkiego zapachu pod pachami nie świadczy o inteligencji...
Był ten post odpowiedzią na usuniętą część posta "Loczka", jakby co - Domius |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 15 Kwiecień, 2007 16:25 |
|
|
o inteligencji nie swiadczy ale o kulturze osobistej
(do tematu) |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Niedziela 15 Kwiecień, 2007 17:51 |
|
|
Taa... Czyli wychodzi na to, że bakterie mają bardzo wysoką kulturę osobistą...
Wiem, wiem Domius. Jak Ty to mówisz "Koniec offtopu" 
Ok: koniec offtopu |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Poniedziałek 16 Kwiecień, 2007 16:25 |
|
|
| Ale zobaczcie malpy sa inteligentniejsze od psow bo kondycja lepsza i zwrok, sluch i inne zmysly maja lepsze i o duzo |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Poniedziałek 16 Kwiecień, 2007 16:42 |
|
|
Zmysły nie świadczą o inteligencji. Koty mają lepszy słuch niż my, ludzie, a jakoś to one są zwierzątkami domowymi.
Ważne też o jakich małpach mówisz. Naczelne - na pewno. Ogoniaste - niekoniecznie.
____________
Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Poniedziałek 16 Kwiecień, 2007 16:49 |
|
|
| wiem ze kazde zwierze ma inny lepszy zmysl ale zobacz czy malpy nie przewyzszaja inteligencja inne zwierzeta pomysl nad tym(malpy ogolnie) |
|
|
|
|
|
| Wysłany: Poniedziałek 16 Kwiecień, 2007 17:17 |
|
|
Ja "pomysle" i "powtorze": to zależy jakie małpy. Małpy człekokształtne są bardzo inteligentne (szympansy są chyba zaliczane do człowiekowatych wraz z homo sapiens), ale inne małpy - raczej nie. To tak jakbyś powiedział: "psy są większe on kotów", ja bym odpowiedział: "niekoniecznie, bo takie na przykład tygrysy są większe",a ty: "ale pomyśl nad tym (koty ogólnie)".
____________
Życie to ciągle umieranie - Karion
A jazda samochodem to ciągłe wysiadanie - Domius |
|
|
|
|
|
Posty: 2980
Chowaniec
![[ Ukryty ]](templates/MythaiStyle/images/lang_polish/icon_email.gif "[ Ukryty ]"){kind=icon}
